[b]Deimos[/b]
[quote]Забавно! Почему с вами нельзя проделать того что вы не стесняясь делаете с остальными?)))[/quote]
Я вам конкретно где-то сказал, что вы - представитель тех самых анимешников, о которых я говорю? По-моему, нет. Однако, вы мне лепите вот уже во второй раз ярлык.
[quote]Потому и неистребима. Она занимает отведённое ей место в культуре любого общества (начиная от античного и заканчивая нашим многострадальным временем) - и бороться с ней глупо! Эта простая мысль до вас почему-то не доходит.[/quote]
Попробуйте отыскать аналогию, может тогда до вас дойдёт и ответ: "Если выживает сильнейший, то слабому бороться не стоит - проиграет всё равно". Почему-то вы по этому правилу не живёте.
[quote]Досужие абсолютно бездоказательные утверждения: классика - это не попса - потому что классика! (Когда-то увлечение литературой считалось признаком элитарности, а в советские времена (да и сейчас) книга (любая) в руке - попса-попсой)))[/quote]
Доказательные, не бойтесь. Классика - это творчество в чистом виде. Творчество есть отображение микрокосма автора в произведении и только это отображение ставит своей первейшей целью (если не понято интуитивно, читайте Бердяева). И именно поэтому творчество всегда трудновоспринимаемо. Попса же есть продукт ориентированный на выгоду и эксплуатацию всего элементарного, общего и потому понятного каждому.
[quote]Прекратите общаться с подобными людьми![/quote]
А вы не обидитесь?
[quote]Пожалуй не буду даже пытаться комментировать этот маразм. Совет: не следует верить всему что пишут в газетах, иногда включайте голову и смотрите вокруг. Среди ваших знакомых есть анимешники? И много среди них таких кто жизнь положил гна аниме? Уверен что нет.[/quote]
Вам так хочется меня уязвить? Я вам сказал, что проблема имеет место быть - я был на многих аниме-сайтах и форумах - там всё это проявляется в чистом виде. Может, в вашей Москве такого и нет, но в регионах точно есть.
[quote]И это плохо? Для кого-то пустоту заполняет аниме, для кого-то футбол, для кого-то литература. Это и есть увлечение, которое, да, является важной частью жизни. Без увлечений жизнь скучна и неинтересна.[/quote]
Да, плохо. Не путайте увлечение с компенсацией. Увлекаются не компенсируя что-то, увлекаются чтобы реализоваться. А вот компенсируют чтобы от чего-то избавиться. Так вот для очень и очень многих аниме компенсация. Они в нём видят чуть ли не смысл жизни и без него ну никак не могут.
[quote]Но то что я увлекаюсь аниме, не мешает мне общаться с друзьями, работать, и иметь и другие увлечения. И абсолютное большинство анимешников именно такие. Это факт (имеющий в качестве доказательства реальный мир), как бы вы не пытались убедить меня в обратном.[/quote]
Э нет, не надо по себе обобщать. Из того, что вы всего лишь смотрите иногда аниме, вовсе не следует,что и все остальные тоже. И не надо указывать "реальный" мир - где вы его видели в целом? Я сообщил вам то, что имеет место быть в моём регионе.
[quote]//вашу пустоту, заполняют, в том числе, попытки нести "свет истины" заблудшим душам (или обычный троллизм - всё зависит от того как вы сами воспринимаете ваши комментарии)... Вика, вон говорит, что наш форум не единственный из "осчастливленных", и я склонен ей верить... Искренне надеюсь что помимо этого у вас есть и другие увлечения.)[/quote]
Вы правы, не стоило тратить время на вас - нужно выбирать действительно заинтересованных людей. Извиняюсь за то, что помешал - вы слишком озабочены собой, чтобы не ругаться и не наезжать на то, что вам не нравится.
[quote]Да нет, спасибо, я ещё не достиг необходимой степени просветления для этого.[/quote]
Ну что ж, а я достиг. Достигнете и вы. Возможно.
[quote]Хм... никого помимо всего "опопсевшего" общества)[/quote]
Ещё один ярлык? А вы на личности не переходить пробовали?

Ладно, всего хорошего.

[b]Deimos[/b]
[quote]Ну да, вы - представитель, т.н. элитариев - модного, а потому попсового нынче движения))) Чувствуете ироничность положения?[/quote]
Нет, не представитель. Не объединяйте меня по трём фразам с какой-либо группой. Согласитесь, наклеивание ярлыков это попытка уложить явления в себе понятную схему.
[quote]кстати попса - это разновидность культуры, если вы не знали - массовая культура.[/quote]
Точно так же, как вульгарность - обыкновенность. И одновременно упрощённость и пошлость. Так вот массовая культура вульгарна, потому она и массовая. Попса эксплуатирует простейшие порывы человека. Потому и понятна всем.
[quote]И бороться с ней бесполезно, ибо если элитарная культура (Бах, Моцарт и др. товарищи, например) получит массовое распространение, она тут же превратится в попсу.[/quote]
Знаете, массовость, конечно, не является критерием попсы, но корреляция прослеживается. Так вот упомянутые товарищи массового распространения не получат, именно потому, что не попса. А ваше замечание сродни "если б мишки были пчёлами..."
[quote]Если честно, не улавливаю связи с темой, но выскажусь.
В связи с победой того же Билана, мне всё больше попадаются мнения сродни вашему: конкурс отстой, попса, гордится нечем, и т.п. но видите ли в чём дело, человек сам должен выбирать чем ему гордится! Кто-то испытывает гордость за победу питерской команды на кубке УЕФА, кто-то за победу Билана на Евровидении. Их право, и не вам/нам их "лечить".[/quote]
Связь вот какая: любая массовая группа по интересам, как правило, фактически компенсирует свою несостоятельность в чём-то за счёт воображаемого превосходсва. Не игнорирует эту несостоятельность, а изо всех сил пытается стать как минимум не хуже других, в группе не состоящих. Как правило, за счёт обесценивания тех, кто в группе не состоит. "Я - анимешник, а вот вы...", "Я - христианин, а вот вы...", "Я- россиянин, а вот вы...". Гордятся страной тогда, когда самому гордиться нечем. Успехи кого-то из группы делают своими. Это гордость за то, что "я вот в этой группе, а вот вы...". :)
[quote]Я вам с утра пытаюсь доказать, что нормальные анимешники (коих большинство), считают аниме не более чем хобби. Описанные вами клинические случаи - редкость. И ими доктора должны заниматься. Дипломированные.[/quote]
Не соглашусь ни в коей мере. Есть даже официальный документ по поводу аниме-адептов и группировок в Ленинградской области и опасности от них. В газетах в интервью с анимешниками, последние пишут, что аниме для них - смысл жизни, школа жизни. Огромное количество фанатов сходят с ума от своих аниме-кумиров.
[quote]Увлечением за которым проводят досуг.[/quote]
Вот это действительно редкость. Как правило, аниме заполняет какую-то пустоту, является важной частью жизни фанатов.

[b]Макс[/b]
[quote]У меня друзья ходили на концер класической музыки и зал был заполнен...я хотел пойти на концерт такой но билеты были раскуплены еще за несколько месяцев, так что зря вы говорите что класика не популярна...если так рассуждать то она и есть попса...в школах изучают Пушкина, значит он попсовый писатель.[/quote]
Конечно, заполнен. Сколько мест в зале? А сколько населения в Москве и Подмосковье? Вот именно. Даже 0.0001% населения заполнит любой зал. А классика именно что не популярна - изучают-то кого угодно в школе, но там школьную программу создавали не те, кто изучает. А вот кто из изучивших Пушкина хотя бы помнит хоть одно его стихотворение,кроме "я вас любил, любовь ещё, быть может..." и отрывков из "Евгения Онегина"? Я видел, как людям на массовых гуляньях, читали Пушкина. Много читали и самого разного. Читали профессионально. Они-то, эти люди, ждали выступления артистов, но вот пришлось им сначала слушать Пушкина. И представляете, они сидели со скучными рожами и болтали между собой - стихи их не интересовали вовсе.

[b]Rinko[/b]
[quote]Потому что не было большого количества способов развлечения.[/quote]
Были, были. Вы же не страдаете от того, что у вас нет третьей руки? А представьте себе человека, у которого она была, он к ней привык, а теперь её лишился? Так вот они тоже не страдали от развлечений, которых не существовало в их время.
[quote]Теперь же классической музыкой занимаются те, кто действительно её любит, а не поддался на движение масс.[/quote]
Безусловно, люди падки на моду. Однако, одно дело слушать ради моды, пусть даже противно, совсем другое - когда это действительно нравится. Так вот попсу слушают потому что нравится - она так сделана, там не нужно напрягаться, ощущать гармонию и видеть "небо в венчике цветка". Вот почему классику могут слушать как дань моде, но попсой она от этого не становится. Ситуация же с аниме ровно такая же, как с попсой эстрадной. Его смотрят именно что потому что нравится зачастую незатейливый сюжет большинства анимешек, сопли и слёзы умильных героев и героинь. Конечно, среди океана аниме-попсы есть действительно потрясающие вещи, но сколько в инете комментариев вида "посмотрел Еву - не вставило - фигня какая-то, не понял о чём".

[b]Deimos[/b]
[quote]Т.е. вы отождествляете себя с тем самым "ясным умом"?))) От скромности не умрёте, а вот Шопенгауэр, попав в этот контекст, в гробу перевернулся.[/quote]
А почему бы и нет? Вам жалко что ли? Вы себе хотели застолбить это место? :) Ну если хотите, давайте и вас назовём "ясным умом". :)  Мне не жалко, я никого не обесцениваю в угоду тщеславию.

[b]MrStitch[/b]
[i]Ну-у... запретные дзюцу, в виде цитат классиков, обычно используют только в крайних случаях[/i]
Что вы! Цитаты классиков иногда очень точны и удачны, что просто грех не воспользоваться.

[i]По итогам обсуждения вспомнилась цитата из школьных сочинений "Онегину было тяжело внутри и он пришёл к Татьяне облегчится"...[/i]
Да просто интересно было. Но если не хотите - не буду мешать.

"Не  следует   приходить   в   отчаяние   при   каждой
бессмыслице,   сказанной   в  обществе  и  среди  публики,  или
напечатанной  и   хорошо   принятой,   или   хотя   бы   только
неопровергнутой:  не  следует  думать,  что  это навсегда так и
останется;  утешимся   уверенностью,   что   впоследствии,   со
временем,   данный  вопрос  будет  освещен,  обдуман,  взвешен,
обсужден и  правильно  решен  в  конце  концов:  --  что  после
известного  срока,  более или менее продолжительного, смотря по
трудности вопроса, почти все усвоят то, что высокому  уму  было
ясно сразу же. Тем временем приходится, однако, ждать; ясный ум
среди глупцов подобен человеку, у которого часы идут правильно,
тогда  как все городские часы поставлены неверно. Он один знает
настоящее время, но что ему от этого? -- весь  город  живет  по
неверно  поставленным  часам,  в том числе даже тот, кто знает,
что только его часы показывают верное время."
(Артур Шопенгауэр).

Извините, но теги цитат не работают, поэтому я просто выделил некоторые цитаты курсивом. Видимо, у вас в настройках форума ограничено количество цитат на сообщение.

[b]Deimos[/b]
[quote]Нет не вижу, я с детьми мало общаюсь, в силу возраста.
Но даже если это так, чем именно вам мешает популяризация аниме?[/quote]
Я вам ответил в ПМ. Здесь же кратко напишу, что аниме - это попса. А любая попса мешает развитию культуры (вообще, попсу часто втюхтвают людям под видом некой "культуры", на ней делают деньги).
[quote]Да радость в связи с победой российского исполнителя на международном конкурсе чувствую. Какая бы не была, а победа, так что радость естественна. И в связи с победой "Зенита" тоже радость чувствую. Это плохо?[/quote]
Радость, несомнено, должна быть. Но я говорил про гордость.
[quote]Например?[/quote]
Например, в развитии науки и техники, развитии медицины. Вот откроют действующее лекарство от СПИДа, или рака, тогда буду гордится Россией и нашими учёными. А пока гордится нечем. Все более-менее значимые открытия были сделаны давно.
[quote]Адекватный ответ на ваши мысли про поиск сакрального смысла в фансервисе.[/quote]
Ну-ну. )

[b]MrStitch[/b]
[quote]Ок) За казанскими анимешниками закрепилась репутация самых "целомудренных". Прям не пьют, не занимаются сексом на анимепати. А у вас в подписи название этого клуба и это при том, что вы заявляете что аниме не смотрите...[/quote]
Ну хорошо, объясню сейчас. У нас не клуб, а одно только название. )) Там и аниме-то никто толком не увлекается.
[quote]Вы приходите с уже порядком надоевшим баяном и расчитываете на уверенность, что ваш путь будет устлан розами благодарных анимешников, которых вы избавили от зависимости?[/quote]
А всё от вашего неумения слушать то, что вам говорят. Всё, что вам нравится, вы принимаете, а что не нравится - отбрасываете. К тому же вы везде видите то, что хотите видеть, а не то что есть на самом деле. Просто вам так удобно.

[i]Думаю анимешников вы спасли бы, будь у вас повыше скиллы психологии, а на отаку только время тратить или сразу делать лоботомию.[/i]
Я всё же не теряю надежду. А, касательно отаку, согласен.

[i]Ммм.. даже если и скажу что была или же скажу что не было. Что это меняет?[/i]
Для меня - ничего.

[i]Если вы не в состоянии определить, что где, то грош цена вам как мессии, пришедшим, что бы спасти нас...[/i]
Вы сами должны себя спасать. Я лишь могу попросить вас взглянуть на вещи иначе.

[i]Немного не так. Я не матерился и это был просто сарказм.[/i]
Я тоже не матерился. Только вот фильтр нецензурных слов почему-то считает слово "дур*к" нецензурным.

[i]Вы ошиблись, а пассаж про возраст стандартен, когда кончаются разумные аргументы. Это мы проходили и этим нас не задеть.[/i]
Вы, видно, смеётесь. ;) Я этим не страдаю. Играйте в неё сами.

[i]Да, Вы не озвучили конкретно своё мнение по вопросу:
"Компашкой мы пивко сосём в обоссаном подъездике." -- цэ внатуре кулезз пипл, е-е?!?[/i]
А это уже только от вас зависит. Если у вас все, кто не смотрит рисованные трусы и сиськи - алкоголики и гопники, то мне с вами не о чем разговаривать.

[i]Периодически это делать даже полезно, хотя бы собственное эго потешить, чтоль...[/i]
Нет, не для этого.
Знаете, мне до всего есть дело. Вообще, всем должно быть до всего дело, иначе никакого развития не будет, лишь регресс и дегенерация. Более того, любое мнение нужно проверять, а не прятать его за словами - "Это моё мнение, а это ваше". Если не проверять своё мнение, не ставить его под удар, то какой от него толк? Зачем оно вообще нужно?

[b]Макс[/b]
[quote]Много, не мало...людей слушающих музыку тож много...смотрящих фильмы одного жанра и т.п.
У некоторых видов развлечений всегда много поклоннико так было, есть и будет![/quote]
Посмотрите Otaku no Video. :)

[b]Deimos[/b]
[quote]Предлагаю вернутся к основной теме.[/quote]
Хорошо. Я молчу.

[b]Deimos[/b]
[quote]Нет, вы знаете, не нахожу.[/quote]
Да ну? ))  Неужели не видите, что анимешников сейчас уж больно много стало. Детишки, посмотрев Шаман Кинг или несколько серий Наруто по ТВ рвутся в инет, дабы найти инфу по интересующим их вопросам. Себя они уже гордо величают "анимешниками". А потом начинают смотреть что-то другое и всовывать это всем своим друзьям. Это напоминает распространение вредоносной литературы. ;) ) В другом побеждать надо!
[quote]Хм... может вам просто не везёт с окружением?[/quote]
Я так не думаю.
[quote]Т.е. вам уже открылась истина?)))[/quote]
Верно. Иначе бы я всё это не писал.
[quote]Deimos: объяснил в PM.[/quote]
Ну что ж поделаешь?.. Перепечатывать свой пост у меня нет никакого желания.

Кстати, а почему мой пост удалили?
[color="#FF0000"]Deimos: объяснил в PM.[/color]

[b]Макс[/b]
[quote]Sanyok774, я смотрю аниме, читаю мангу и при этом отлично провожу время...хожу на концерты, на шашлыки, общаюсь с друзьями вобщем делаю все то что и нормальные люди.[/quote]
Очень за вас рад. :???:
[quote]Годы потеряны...ну эт по-моему чушь полнейшая.[/quote]
А вы сейчас это и не поймёте.

"И старость, и опыт ведут заодно
К последнему часу, когда суждено
Понять после долгих забот и мученья,
Что в жизни брели мы путем заблужденья".

[quote]Я думаю очевидно, что абсолютное большинство анимешников - и есть нормальные, разносторонние люди, просто имеющие хобби - просмотр японских мультиков, чтение манги и т.п.[/quote]
Уж слишком их много, не находите? Прямо, как фанатов Димы Билана. ))
[quote]Записывать всех в маньяки, целыми днями просиживающими за аниме, и ищущим смысл жизни в сиськах - глупо.[/quote]
А никто абсолютно всех и не записывает. Но тенденция есть несомненно.

[b]Deimos[/b]
[quote]Вы, видимо, эстетствующий сноб, смотрящий исключительно умные, глубокие произведения?[/quote]
Я не смотрю аниме. Надоело.
[quote]Подобный типаж всегда вызывал у меня снисходительную жалость...[/quote]
И чего вам только не приходит в голову.
[quote]Никто и не ищет. Правда.[/quote]
Ах, уже нашли! :???:

Фансервис фтопку. Вы вот, уважаемые фоннаты японской анимации, удивляетесь, почему это во многих статьях так негативно говорят об аниме и анимешниках.. А теперь пораскиньте мозгами и подумайте - а если вам нравится фансервис (замечу, что педерастические шутки и яойные бисёнены - это фансервис для девушек, а панцу, сиськи и прочая пропаганда половой распущенности и морального релятивизма - это фансервис для парней), то вы являетесь фанатами этой хрени. Вам ведь это нравится, не так ли? Так почему вы тогда ругаете всех журналистов, которые про вас пишут и говорят "всякую ерунду"? ^__~
Не ищите "глубокий смысл" и "великолепный сюжет" в хентае, яое, дешёвых эччи-поделках и прочей дряни. Лучше проводите больше времени в компании друзей, творите, думайте, размышляйте. Общайтесь с противоположным полом, а не превращайте всё своё свободное время в сидение за компом и онанизм. Аниме не научит вас жизни. Это всего лишь мультфильмы. А вот бесценные годы (время) вы потеряете.

Пока Kage не умер, фансаб не умрёт тоже. Вообще, аниме-клубы тоже не дремлят. Да и чего кипишиться из-за продажной студии Gonzo? :D

А как вам вот эти обои? :D Все нарисованы Робином, мной, или Джейд. *^__^* -

[url="http://animekazan.net/index.php?pid=15"]http://animekazan.net/index.php?pid=15[/url]

[b]Vica[/b]
[quote]Сергей, это не провокация, это всего лишь реальность.
я слишком долго с тобой общалась...[/quote]
А ты со всеми долго и нудно общаешься. Пытаешься себя выставить такой, какой не являешься и не будешь являться никогда. :D